![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vas_s_alПо дороге домой в "Ласточке" взял забытую кем-то газету "Московский комсомолец", прочёл в ней статью
И что-то так она меня взбесила, что не поленился накатать отповедь журналисту, которую пришлось оставлять на сайте аж 4 комментариями.
На сайте МК она, думаю, уйдёт в бездну вместе со статьёй, так что дублирую её здесь:
Я считаю, что автор не прав. Не прав как по форме изложения, когда он(а), рядясь в одежды "добренького" защитника милых дачников от вредных чинуш, на самом деле помогает тем самым жлобским неплательщикам, из-за которых СНТ функционируют так плохо, как описано в статье, так и по сути. Автор описывает сложившуюся ситуацию как развилку: или дать больше прав СНТ по воздействию на неплательщиков, или пусть каждый заключает все договора в индивидуальном порядке, и склоняет читателей ко второму варианту. Но ведь в этом случае в проигрыше оказываются все. Общественные блага на то и общественные, что для индивидуального пользователя они слишком дороги.
Автор предлагает каждому лично договориться с Мосэнергосбытом, лично организовать вывоз мусора со своего участка и т.д. Особенно "хорошо" должны будут смотреться личные инициативы по строительству дорог: километр бездорожья, потом 20 метров аккуратного асфальта напротив чьего-то дома, потом ещё километр бездорожья. Чтобы снять с сознательных житетей СНТ бремя вразумления несознательных, автор предлагает перенести это бремя на коммунальные службы. Пусть вместо председателя СНТ с неплательщиками разбирается отдельно Мосэнергосбыт, отдельно служба вывоза мусора, отдельно Водоканал... Это потребует дополнительной армии чиновников, а расходы на её содержание лягут... правильно, на плечи тех сознательных, но некоммуникабельных граждан, которые решили "буду платить только сам за себя".
Автор пишет, как здорово, когда три раза в неделю мусоровоз приезжает к конкретному домику, и забирает весь мусор. Но объехать, допустим, 200 домиков из 360 имеющихся в данном СНТ - это совсем не то, что забрать один мусорный контейнер при входе. Это не несколько минут, а полдня. Понадобится армия уборщиков. Кто за неё будет платить? Правильно, "сознательные" эгоисты. А несознательные? Если им сейчас "дорого", то что они, по вашему, скажут, если из-за такой нерациональной организации цены поднимутся ещё выше? В конце концов "сознательных" просто не останется. Не потому, что людям не нужны свет и вода, а потому, что общественные блага - не выдумка чиновников, а объективно существующий факт. Позицию автора в этом вопросе можно было бы списать на невежество или лукавство, но дальше идёт уже прямое враньё.
Получив сумму на благоустройство в 82 тысячи с участка, автор почему-то умножает её на 3 млн, чтобы шокировать читателей "астрономической" суммой. Но 3 млн по её собственным словам - это количество дачников, а не количество участков. Участок принадлежит семье, а если в ней есть хотя бы 3 человека (это не считая бабушек-дедушек), то умножать нужно уже не на 3 миллиона, а на один. На дорогу, забор и мусорный контейнер нужно собрать 82 тысячи рублей с семьи, и это неподъемная сумма? Я вас умоляю! Это же разовые, а не ежемесячные траты. Если в семье хотя бы два человека работают, и на сбор суммы есть хотя бы год, то в месяц на человека приходится аж 3,5 тысячи рублей! За дорогу, мусорку и забор - грабёж-грабёж и ужас-ужас. Поэтому я и написал выше, что автор на самом деле выступает защитником тех жлобов, которые "не платил, не плачу и платить не буду". Опасайтесь "добреньких".
Дачников ждет разорение: СНТ заставят потратить сотни миллионов на благоустройство
http://www.mk.ru/social/2016/05/12/dachnikov-zhdet-razorenie-snt-zastavyat-potratit-sotni-millionov-na-blagoustroystvo.htmlИ что-то так она меня взбесила, что не поленился накатать отповедь журналисту, которую пришлось оставлять на сайте аж 4 комментариями.
На сайте МК она, думаю, уйдёт в бездну вместе со статьёй, так что дублирую её здесь:
Я считаю, что автор не прав. Не прав как по форме изложения, когда он(а), рядясь в одежды "добренького" защитника милых дачников от вредных чинуш, на самом деле помогает тем самым жлобским неплательщикам, из-за которых СНТ функционируют так плохо, как описано в статье, так и по сути. Автор описывает сложившуюся ситуацию как развилку: или дать больше прав СНТ по воздействию на неплательщиков, или пусть каждый заключает все договора в индивидуальном порядке, и склоняет читателей ко второму варианту. Но ведь в этом случае в проигрыше оказываются все. Общественные блага на то и общественные, что для индивидуального пользователя они слишком дороги.
Автор предлагает каждому лично договориться с Мосэнергосбытом, лично организовать вывоз мусора со своего участка и т.д. Особенно "хорошо" должны будут смотреться личные инициативы по строительству дорог: километр бездорожья, потом 20 метров аккуратного асфальта напротив чьего-то дома, потом ещё километр бездорожья. Чтобы снять с сознательных житетей СНТ бремя вразумления несознательных, автор предлагает перенести это бремя на коммунальные службы. Пусть вместо председателя СНТ с неплательщиками разбирается отдельно Мосэнергосбыт, отдельно служба вывоза мусора, отдельно Водоканал... Это потребует дополнительной армии чиновников, а расходы на её содержание лягут... правильно, на плечи тех сознательных, но некоммуникабельных граждан, которые решили "буду платить только сам за себя".
Автор пишет, как здорово, когда три раза в неделю мусоровоз приезжает к конкретному домику, и забирает весь мусор. Но объехать, допустим, 200 домиков из 360 имеющихся в данном СНТ - это совсем не то, что забрать один мусорный контейнер при входе. Это не несколько минут, а полдня. Понадобится армия уборщиков. Кто за неё будет платить? Правильно, "сознательные" эгоисты. А несознательные? Если им сейчас "дорого", то что они, по вашему, скажут, если из-за такой нерациональной организации цены поднимутся ещё выше? В конце концов "сознательных" просто не останется. Не потому, что людям не нужны свет и вода, а потому, что общественные блага - не выдумка чиновников, а объективно существующий факт. Позицию автора в этом вопросе можно было бы списать на невежество или лукавство, но дальше идёт уже прямое враньё.
Получив сумму на благоустройство в 82 тысячи с участка, автор почему-то умножает её на 3 млн, чтобы шокировать читателей "астрономической" суммой. Но 3 млн по её собственным словам - это количество дачников, а не количество участков. Участок принадлежит семье, а если в ней есть хотя бы 3 человека (это не считая бабушек-дедушек), то умножать нужно уже не на 3 миллиона, а на один. На дорогу, забор и мусорный контейнер нужно собрать 82 тысячи рублей с семьи, и это неподъемная сумма? Я вас умоляю! Это же разовые, а не ежемесячные траты. Если в семье хотя бы два человека работают, и на сбор суммы есть хотя бы год, то в месяц на человека приходится аж 3,5 тысячи рублей! За дорогу, мусорку и забор - грабёж-грабёж и ужас-ужас. Поэтому я и написал выше, что автор на самом деле выступает защитником тех жлобов, которые "не платил, не плачу и платить не буду". Опасайтесь "добреньких".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-18 07:45 pm (UTC)------------
Разумеется, это количество дач. Автор - журналист, поэтому выразился неточно.
Власть в итоге выбрала полусталинский путь, когда власть помогает общественности организоваться и выполнить современные требования общежития. По-настоящему сталинский путь - дать на это кредиты, льготы дачникам-пенсионерам (например), обеспечить выполнение работ по нормальным расценкам без блатных посредников.
no subject
Date: 2016-05-18 07:59 pm (UTC)Бред какой-то написали.
3е нарушение.
no subject
Date: 2016-05-18 08:16 pm (UTC)-------------
Троцкого тоже я. Ты, сынок, эта... береги себя.
no subject
Date: 2016-05-18 08:18 pm (UTC)Так какие нафиг кредиты в дачах то?)
no subject
Date: 2016-05-18 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 06:01 am (UTC)Ну, вообще говоря, это довольно много. Существенная часть людей и этого не потянет.
В остальном по существу согласен. Только эмоционально как-то =)
no subject
Date: 2016-05-19 02:07 pm (UTC)За 82 к можно в этот год вдвоем отдохнуть съездить куда-то и помимо дачи, например.
И да, иногда 3,5к - это аж! Это пара обуви или джинсы, или продукты, платеж за коммуналку. И их предлагают потратить на какой забор по периметру СНТ, а я, к примеру, одинокая бабка с пенсией, и мой гипотетический участок, скажем, в центре, и мне от этого ограждения не жарко и не холодно? И дорога с асфальтом мне в хуй не уперлась - я пешком по грунтовке хожу. И хрен я (то есть она) что сдаст, и права будет.
no subject
Date: 2016-05-23 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 10:53 am (UTC)Вот электричество: все равно в каждом доме счетчик, все равно провода к каждому дому, трансформатор на поселок (или на несколько рядом), все равно нужна какая-то эксплуатация и ремонт. Так отдайте это профессиональным энергетикам. У них и бригады ремонтные есть (да и они могут держать одну бригаду не на поселок, а на несколько), и отработаны механизмы сбора платежей и работы с неплательщиками (и отключать они право имеют). И отдать им сети - чисто экономия на масштабе, плюс тарифы они не сами устанавливают, а по утвержденным расценкам, а СНТ часто тариф увеличивают, как раз покрывать воровство, неплатежи и потери в старых сетях. Я знаю немало людей, которые вступают в долгую правовую битву именно за то, чтобы за электричество платить самим в энергосбыт, а не в СНТ. Ибо в случае чего энергосбыту и претензию предъявить можно, в отличие от СНТ, с которого все равно взять нечего.
Мусор. Тут, вроде бы, все равно кому делать, ибо цена вывоза контейнера одна. Но, с другой стороны, в деревнях же эта проблема как-то решается без СНТ. Там вывозом муниципальные власти занимаются. А дачники те же муниципальные налоги платят, так что, по большому счету, мусором и тут должны заниматься муниципалы. Вроде я как-то читал, что есть даже какой-то не то закон, не то какой-то другой НПА, который даже муниципалов обязывает этим заниматься, и вроде даже есть прецеденты, когда их по суду это заставляли делать (поставить контейнер и вывозить его регулярно). Но тут точно не знаю, но хочу заметить, что муниципалы тоже могут выторговывать скидку, ибо у них этих контейнеров сотни.
Дороги - тут уже проблема СНТ, да. Но в статье правильно говорится, что во-первых рычагов заставить платить у СНТ практически нет, а во-вторых ни в одном СНТ не умеют правильно все оформить, чтобы в суде не развалилось, И вот тут как раз самый разумный вариант - дать эти рычаги. Естественно, не в виде права списывать со счетов, только через суд, но надо просто привести в порядок и сделать выполнимым требования к собраниям-протоколам и т.п.