Бегство от свободы

[vas_s_al]

Нам, которые в сознательный возраст вошли уже в новой России, рассуждать об СССР, конечно, интересно, но всё-таки умозрительного в таких рассуждениях много.
Это бывает хорошо (свежий взгляд), а бывает плохо (ибо не на своей шкуре знаем некоторые косяки).

Поездка на Чукотку позволила немного объёмнее почувствовать, каково это - когда нет конкуренции.

Анадырь.
В городе 4 кафе:
Первое - кафе в супермаркете "Новомариинский". Там реально только кофе и десерты. Формат "девушку сводить".
Второе - бар "Баклан". Там "А у нас дискотека сегодня! Платите 300 рублей за вход! - Мужики, нам только пива попить... - Нам пофиг, у нас дискотека, платите за вход и потом пейте пиво". А днём вообще закрыто.
Третье - пиццерия "Аль Капоне". Работает до 23 часов (когда уже весь город спит), но из еды там ТОЛЬКО пицца.
И четвёртое - по сути единственное место, где можно поесть супа. Столовая на Отке, 56. Работает с 12 до 18, про особенности работы лучше рассказывать, передавая диалог, который случился между мной и поваром-официанткой-кассиром.
- Здраствуйте, а можно меню?
- У нас нет меню.
- Понятно. А что у вас есть поесть?
- Что дадим, то и будете есть!

Эта фраза настолько подкупала своей честностью, что я сразу полюбил эту столовку. Не знаю, как другие, а я с одной стороны очень люблю поесть, а с другой - свои пристрастия обычно выражаю фразой "чтобы было вкусно и сытно", или как-то по-другому, но также неконкретно.

А тут с меня напрочь снимают груз выбора!
Или так, или никак.

Столовка готовит каждый день один вариант комплексного обеда, и продаёт его всем.
Поскольку эта столовка - по сути единственная в городе, то весь город, кто не ходит есть домой, ходит туда.


Для статьи об ужасах совка надо бы завершить, но мы же за истину?
А истина была в том, что во всех этих монополистах кормили ОЧЕНЬ вкусно.

В кофене был хороший кофе, в столовке был отменный комплексный обед (при этом каждый день - разный, чтобы не приедалось), а в единственной пиццерии готовили за, кажется, 350 рублей пиццу, которую было невозможно сожрать в одиночку. Серьёзно, там "33 сантиметра" - это не диаметр, а радиус.

Видимо, происходит это потому, что опять-таки все всех знают. С одной стороны столовка одна, и можно бы и охаметь, кормить людей объедками. С другой стороны - тебе же потом с ними ещё жить.
Комплексный обед там стоил 250 рублей, и это был прям хороший обед. При сравнимых ценах в московских кафе, коих легион, кормят дороже, менее вкусно, а порции меньше.
А ещё, подозреваю, у этой столовки в конце дня остаётся сильно меньше отбросов, чем в московских кафешках. Чтобы был выбор - нужен излишек.

В жизни, как я успел понять, редко бывает выбор "всё хорошо versus всё плохо". Обычно в вариантах что-то лучше, а что-то хуже.
Поэтому давайте пока отвлечёмся от варианта "богатый выбор блюд, всё вкусно, дёшево, большие порции" и рассмотрим две более реальные ситуации:

[Poll #2054918][Poll #2054918]

Comments

[eres-eres.livejournal.com]

Финский вариант: каждый день один набор блюд, дорого, не вкусно, порции не ограничены

[left-element.livejournal.com]

>Поездка на Чукотку позволила немного объёмнее почувствовать, каково это - когда нет конкуренции.
Вы забыли добавить «...и есть капитализм».
При социализме можно всё-таки пойти в горком (или, если надо, выше) и устроить там большой скандал, а при капитализме хозяйчик тебя с претензиями в х-й пошлёт, и будет при этом вполне в своём праве. У него свобода.

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Эта замечательная мысль противоречит авторскому во всех этих монополистах кормили ОЧЕНЬ вкусно.

И, да, расскажите нам замечательные истории о том, как люди пошли в горком партии, после чего в столовой начинали лучше работать, нам интересно послушать:)

[Степанов Виталий (from livejournal.com)]

---При социализме можно всё-таки пойти в горком (или, если надо, выше) и устроить там большой скандал,--

Ох, какой фантазер, откуда вы эльфы такие беретесь. Хозяйчик все-таки заинтересован, что бы к нему люди ходили, а горкому было насрать..

[alter-vij.livejournal.com]

и когда Вы, о мудрейший, последний раз действующий советский горком посещали, а?

[jlm-taurus.livejournal.com]

Гляньте начало, с 7 минуты "Вокзал для двоих",1982 как комплексно обслуживают в привокзальном ресторане,
и "Дайте жалобную книгу", 1964, с 3:20

В советской столовой, за редким исключением, был неистребимый запах кислых щей и хамство: "Вас много , а я одна..." ...Не хотите - не берите.." ..."Лопай. что дают..."
У всех стояла одна задача: украсть по максимуму. Поэтому котлеты были в основном из хлеба.

Была разница географическая и общепитовская - ведомственная. В ведомственной столовой воровали меньше и вкуснее готовили. В Прибалтике традиционно был порядок. В Грузии -Армении
могли хорошо накормить, но без сдачи.

При социализме еда это не только еда, но и показатель принадлежности к сословию. Отдельные столовые обкома - ЦК - Академии Наук, где цены неизменны с 1926 года. Магазины "Внешпосылторга", где продают еду за валюту" (см Высоцкий, "Поездка в город").

Армия - особый случай. Там надо было заложить такие нормы, чтобы после воровства по всей пищевой цепочке, боец не протянул ноги. В учебке мы периодически организованно ходили собирать клюкву по болотам, в штанах от ОЗК, чтобы больше было витаминов. Позже, в части, я ходил дежурным по столовой. А еще там был подсобный свинарник, где свиньи черного цвета стояли по брюхо в грязи.

Но не последнее дело и кто готовит. У нас в части готовили, меняясь, жены двух капитанов. Одного взгляда на еду было достаточно, чтобы знать, кто сегодня готовил.

При капитализме тоже не все и всегда хорошо. Знаменитый случай описаный в книге о физике Роберте Вуде, где он доказал, что хозяева пансиона собирают недоеденные куски мяса и на следующий день
пускают его в ход.

Что касается того, что можно пожаловаться в райком -горком, то это иллюзия. Во первых, никто вам просто так туда зайти не даст. На входе -милиционер. Ваша жалоба может сработать,
если идет очередная кампания по борьбе, и нужны козлы отпущения. Для этого есть "Жалобная книга", которую непросто было получить, печать и "Спортлото"

[red-w1ne.livejournal.com]

Я так понял, что местная мафия обедает в "Аль Капоне", а вечера проводит в "Баклане".

[nilsky-nikolay.livejournal.com]

Я бы предпочёл условный третий вариант: каждый день - два-три набора блюд (наборы блюд меняются по дням), всё вкусно, умеренно по цене и сытно. Строго говоря, в столовках так всегда и было - два-три первых, вторых, салатиков.

Потому что один вариант - это всё-таки перебор. Кто-то может что-то не есть (например, я не ем, скажем, рыбу и грибы), у кого-то на что-то может быть аллергия и т.п.

[az-from-belarus.livejournal.com]

Первый вариант здоровому крепкому человеку, занятому подвижной деятельностью предпочтителен. При условии высокого качества. Ну если деятельность не слишком энергозатратна, то тут могут быть варианты в личных предпочтениях. Я к примеру со студенческих лет предпочитал один раз в день плотно и вкусно поужинать, а в течение дня ограничивался мелкими перекусами в виде чай-печенье. Прекрасно себя чувствовал. Ну а при всяческой физической работе на воздухе к ужину добавлялся обед и даже временами завтрак.
Но бывают всякие случаи, когда предписывают врачи диету - тогда диетическая столовая.
А на случай всяческих вкусовых капризов - котелок в руки и готовьте сами. А еще лучше - поголодать, что полезно для здоровья. Потому как чаще всего капризничают люди зажрамшись. Да и большинство пищеварительных проблем требующих диеты лучше всего снимаются легким голоданием.

[eldhenn]

Что это тут у нас? Ага, навязанная дихотомия! Здравствуйте, давно не виделись!

[vas-s-al.livejournal.com]

знаете вариант, где всё хорошо со всех сторон - просим в студию.

А дихотомия из жизни. Никакого навязывания. Не нравится - не жри (с).

[eldhenn]

Как-то в жизни я редко встречаю дихотомию. Обычно вариантов много, и все не настолько однозначные.

[vas-s-al.livejournal.com]

Так и мы регулярно там дома жрали пельмени из оленя.

Вариант "ничего не выбирать", он всегда по умолчанию присутствует, это правда.

[Степанов Виталий (from livejournal.com)]

При социализме ассортимент блюд, раскладку и цену спускали бы сверху, из центра. Вот решили в Москве что в такое-то то блюдо нужно класть столько-то мяса, столько-то картошки и все. Ну правда на местах иногда была самодеятельность масс.
Георгий Данелия. Безбилетный пассажир.
"Когда снимали в горах недалеко от Тбилиси, кто-то привозил еду с собой, а кто-то ходил обедать в ресторан. Вернулись из ресторана Юсов с женой, и Юсов мне говорит:
— Мы уезжаем. Больше мы здесь работать не будем. Если грузины к русским так относятся, то и я не хочу про них кино снимать.
Выяснилось, что Юсов в ресторане заказал потроха, и ему сказали — нет. А потом пришел Дато с ассистенткой-грузинкой, и им потроха подали.
— Вадим, не горячись, — сказал я. — Что-то тут не то. Может, ты чем-то обидел хозяина?
— Ничем я его не обижал. Просто я русский.
Я пошел к хозяину ресторана.

— Уважаемый, — сказал хозяин, — посмотри в меню. Там написано: «Потроха — 37 коп.». А я потроха покупаю на базаре, мне порция обходится рубль шестьдесят. И еще накладные, то, се… Два рубля. Грузин знает и платит два рубля. А русский или латыш не знает и платит как написано — 37 копеек. Зачем я буду ему подарки делать?

Я все объяснил Вадиму. Он сначала не поверил. И вечером мы поставили эксперимент: Вадим пришел в другой ресторан и сказал официанту, как я научил:

— Принесите что-нибудь хорошее. А сколько это стоит, я знаю.

И официант кинулся выполнять заказ.

Больше у Вадима Юсова в Грузии проблем не было."

[vas-s-al.livejournal.com]

Здесь мы с вами вступаем на зыбкую почву почти философского спора, в какой мере реальный опыт СССР отражает косяки конкретно СССР, а в какой - является выражением социализма. Экономисты формулируют это как "лошадь или жокей"?
Лично мне кажется, что если отталкиваться от определения социализма как "строя цивилизованных кооператоров", то сей строй требует очень высокой способности людей договариваться между собой об общих целях и общем их достижении. Под таким углом зрения вариант "спускаем всё из центра" означает искажение социализма как идеи.

Граждан на местах не спрашивали, граждане считали себя ничем не обязанными, дабы контролировать граждан, которые типа не хотят выполнять свою часть общественных обязательств, писали миллионы разных нормативов.

Просто отсутствие конкуренции, о которой я рассуждаю в основной записи - вроде как именно что коренная, родовая черта того строя, который в СССР пытались построить. Поэтому сейчас мне о ней порассуждать поинтересней.

[eldhenn]

>. А я потроха покупаю на базаре, мне порция обходится рубль шестьдесят. И еще накладные, то, се… Два рубля.

Какой хитрый грузин-то!

[marina-fr.livejournal.com]

У меня диабет. Есть чего дают - не разбежишься. Вдобавок, из комплекса половина (гарнир, компот, а то и суп) пойдёт в отходы, а мне это стыдно.

[naservere.livejournal.com]

Опрос у тебя, конечно... «Ты хочешь ехать на дачу или чтобы тебе оторвали голову»?

[ptah-de-gril.livejournal.com]

Если уж принять дихотомию (выше справедливо раскритиковали), то разумом понимая разумность первого варианта, всё-же выбрал второй. В случае "хочешь бери, не хочешь не бери", подозреваю, что половину недели буду ходить голодным потому что "пообедать бы неплохо, но вот именно это не хочу".
То есть дихотомия преобразуется в:
"хотели бы вы подороже есть каждый день или подешевле регулярно оставаться голодным" :)

[abzads.livejournal.com]

Почему всегда противопоставляют монополизм и конкуренцию? Разве проблема или решение - в них? Задача - организовать питание, и к организации его не имеют отношение монополизм и конкуренция.

Вы верно отметили, что во всех заведениях кормили хорошо. И тут, возможно, сыграл на руку монополизм, не надо бороться путём снижения затрат и качества.

Тема советского питания, по-моему, самая горячая в обсуждениях проклятого/прекрасного прошлого ;)

Я вспоминаю санаторий средней руки на черноморском побережье в конце 70-х. В столовой на столе на каждом месте лежало меню на послезавтра, если мне не изменяет память. Каждое блюдо в трёх(?) вариантах. Человек отмечал, что хочет, соответственно, послезавтра это готовили. Насколько помню, такое было не в каждом санатории. Но в каждом, несомненно, было разделение на диеты. Сейчас призадумался, могло ли так быть, что какое-нибудь блюдо отметил бы один только человек? И его приготовили бы ему одному?

[vas-s-al.livejournal.com]

Даже я такое помню. Уже в неблагополучные девяностые. В совковом санатории в Судаке.

Противопоставление - ну лично я тут уже заочно полемизирую со всеми теми, кто противопоставлял ранее.
Кажется, это называется "дискурс".

[alter-vij.livejournal.com]

Чукотку посетили - завидую!!