Фримен Дайсон о Китае, России и коммунизме

[vas_s_al]

Сам писал об этом неоднократно

Оригинал взят у scholar_vit в Фримен Дайсон о Китае, России и коммунизме

В недавнем выпуске NYRB Фримен Дайсон обсуждает автобиографию Фана
Личжи (The Heritage of a Great Man, NYRB, LXIII, No. 9, p. 42--44, May
26, 2016). Там он делает замечание о судьбе коммунистических идей,
которое я ниже воспроизвожу полностью (в моем переводе)

Почему коммунизм укоренился и выжил в Китае, в то время, как он засох
и умер в России? Это один из основных вопросов современной истории.
Правдоподобный ответ состоит в том, что коммунизм в Китае
соответствовал двухтысячелетней конфуцианской традиции мудрого
правителя, руководящего гармоничным обществом мирных граждан, а в
России он противостоял российской традиции безжалостных царей вроде
Ивана Грозного, стоящих над беззаконным обществом из олигархов и
холопов.

Этот ответ может быть верен, но недавно опубликованная автобиография
Фана Личжи подсказывает другой ответ. Книга Фана — это рассказ
о жизни научного работника, которую сформировала история Китая.
Прочитав эту книгу, я прихожу к выводу, что коммунизм выжил в Китае
благодаря тому, что жестокая кампания по "перевоспитанию" элиты путем
ссылки на угольные шахты и деревни, где высланным приходилось делить
трудности с нищими рабочими и крестьянами, оказалась до определенной
степени действительным перевоспитанием. Очень многие представители
элиты пережили период унижений и страданий, настолько суровых, что
многие покончили с собой. Фан, умерший в 2012 году, описывает четыре
такие трагедии, которые он ярко помнит тридцать лет спустя, когда
пишет свою книгу. Но большинство жертв, подобно Фану, пережили
пережили физические и моральные лишения и вернулись к карьерам лидеров
общества. Они стали привилегированным и коррумпированным классом, но
они все же приобрели определенное понимание истинных нужд и желаний
китайского народа.

В России много говорили о перевоспитании элиты, но реальность была
иной. В России чистки уничтожили значительную часть элиты и отправили
других на долгие годы заключения в Архипелаге ГУЛАГ, но выжившие не
были перевоспитаны. Выжившие в России интеллектуалы остались
изолированными от реалий жизни рабочего класса. Рабочий класс в
представлении руководства России остался абстракцией, не связанной с
реальностью.

Comments

[marenzhi.livejournal.com]

Перевоспитание элит? Это что, на полном серьёзе? Это же антинаучно как-то. Когда не можешь объяснить происходящее в Китае, то остаётся 2 варианта: 1) конфуцианство; 2) перевоспитание элит в ходе культурной революции. Куда научнее, как мне кажется, анализировать, какая элита пришла к власти в России и какая элита пришла в Китае, на что были нацелены их интересы, какие сферы влияния им приходилось делить или не приходилось делить и с кем. Это, конечно же, сложнее да, чем сказать, что элита была перевоспитана в ходе КР и стала ближе к народу. Алексей, поясните, если Вы писали, то бросьте линки. Я уверен, что Ваш подход был аргументирован.

[vas-s-al.livejournal.com]

Да не было у меня особых исследований никаких.
Так, мысли на тему.

Но схожие.

Вот, например
http://vas-s-al.livejournal.com/570817.html

[de-la-mitrio.livejournal.com]

Это скорее не о Китае, а о самом Ф. Дайсоне.

[ptah-de-gril.livejournal.com]

Хм. А в Китае - коммунизм?

[vas-s-al.livejournal.com]

Нет, конечно.
Не обращайте внимания.
Полагаю, это у него для красного словца.

[thrasymedes.livejournal.com]

Кто перевоспитывает элиту - суперэлита ?

Многие большевики побывали в ссылке, где вполне могли приобрести определенное понимание истинных нужд и желаний
русского народа. Помогло ?

[vas-s-al.livejournal.com]

Это первое поколение.
А дальше?

[thrasymedes.livejournal.com]

В отличие от большевиков дореволюционных, следующее поколение рекрутировалось из самых низших слоев, так что проблем с пониманием народных нужд никак не могло быть

[vas-s-al.livejournal.com]

У них вполне могло быть ощущение "мы плохо жили 40 лет назад, а сейчас живём хорошо, значит и все так". Мысль, что кто-то через 40 лет по-прежнему живёт плохо, могла в голову и не приходить.

У Мао товарищи тоже вместе с ним войну и разруху прошли. Однако же он посчитал необходимым через 18 лет напомнить им о том, как живут простые сограждане "здесь и сейчас".

[supermipter.livejournal.com]

э-э-э-э а вы действительно уверенны что их вообще интересовал этот народ?

[thrasymedes.livejournal.com]

Ну что-то они в народе понимали, иначе не удержались бы.
А что у них "сердце болело за народ" сейчас, наверное, никто не думает

[supermipter.livejournal.com]

==Ну что-то они в народе понимали, иначе не удержались бы.==
не спорю.

==А что у них "сердце болело за народ" сейчас, наверное, никто не думает==
ха-ха-ха-ха. да прямо в этом журнале большая часть комментаторов так и думает что польский территорист и шляхич Дзержинский сердцем болел за русский народ, и просто не мог заснуть не сделав что-то для него ;)